Haben wir schon immer Fleisch gegessen? | Stimmt es, dass ...? | ARTE
Video Overview & Insights
Menschen essen Fleisch – über den ganzen Globus verteilt in den unterschiedlichsten Kulturen. Aber haben sie das immer schon getan? Und was ist an der These dran, dass das menschliche Gehirn Fleisch brauchte, um zu wachsen? Der Film begibt sich auf eine historische Spurensuche von unseren Urahnen in der afrikanische Savanne bis zur industrialisierten Massentierhaltung.
Also sind die Menschen die sich seit sehr langer Zeit aus kulturellen und religiösen Gründen rein vegetarisch oder rein pflanzlich ernähren zurückgeblieben? Die Bhagavad Gita wird schon seit über 3000 Jahren gepflegt. Sogar Jesus und einige seiner Anhänger waren eher vegetarisch aber das ist schwierig zurückzuverfolgen. Tatsache ist das die stärksten und klügsten Tiere sich pflanzlich ernähren und nur weil sie anders kommunizieren und leben heisst es nicht das Menschen klüger sind. Mir scheint es nicht so zu sein, denn wir sind für die Erde und andere Lebewesen wie ein Parasit der denkt der könnte alles tun und beherrschen.
#fleisch #geschichte #doku
Video verfügbar bis zum 31/12/2026
Ist das der Grund warum Veganer und Vegetarier sich zurück entwickeln 🤔 ich habe mich 2021 bei den klimakleber rein geschmuggelt um sie auszuspionieren. Es waren alle Veganer und Vegetarier. Ich denke das ist Beweis genug.....
Ausführliche Anmerkungen: https://rebrand.ly/2d6c2hg
Mehr über Methode und Ergebnisse von Isotopen-Analysen bei Frühmenschen:
Da kickt bei vielen Menschen die kognitive Dissonanz ganz gewaltig. Ich verzichte seit 47 Jahren auf Fleisch und seit 12 auf alle weiteren Tierprodukte. Ich bin kerngesund und meine Gäste stehen immer glücklich vom Tisch auf. Fragt sie😊.
Go vegan and nobody gets hurt.
https://www.mpg.de/21867511/mehr-pflanzen-auf-dem-speiseplan-frueher-jaeger-und-sammler
Eine kritische Betrachtung der Theorie “Meat made us human”:
Als Veganer bin ich voller Hass gegen alle Raubtiere. 👹
https://www.spektrum.de/news/evolution-ist-der-mensch-ein-geborener-fleischesser/2183421
Zur “Social-Brain”-Hypothese:
Wenn ich mal tot bin, ist es doch Wurscht, ob ich in meinem Leben Wurst oder Möhren gegessen habe.👹
https://doi.org/10.1080/03014460.2024.2359920
Über die Beziehung von Mensch und Tier in der Geschichte:
"Lässt Fleisch das Gehirn wachsen?"
Offensichtlich nicht, sonst würden die Assi-merikaner ja fast nur aus Gehirn bestehen, aber das Gegenteil ist ja der Fall!
Helen Cowie, Animals in World History (Routledge 2024)
https://doi.org/10.4324/9781003181996
Eigentlich wird der Mensch gefüttert, als wäre er Vieh, das nicht denken könne... Ohne nachsudenken haben die Soldaten gefüttert, was sie bekamen, ohne nachzudenken fressen die Menschen heute. Dabei haben viele weniger Verstand und Empathie als das Vieh. Wenn man sich anschaut, wie es gehandhabt wurde, die Tierschlachtung einzuführen, ohne dass Menschen das mitbekommen und das nutzen vom CO2... — Mich erinnert das an die Deportation und Vergasung der Juden.
(Rezension dazu: https://www.hsozkult.de/publicationreview/id/reb-153181)
Vom Tier zum industriellen Produkt:
Go vegan ❤❤❤
Christian Kassung, Fleisch. Die Geschichte einer Industrialisierung (Brill 2021)
https://brill.com/display/title/56249
Shaolin-Mönche essen kein fleisch und schaut euch deren leistung und energielevel an
Kapitel:
00:00 – Schon immer Fleisch?
Diese ganzen selbsternannten Lebensmittelfachleute hier 😂 es ist ein Fest,haut in die Tasten Freunde das ist Unterhaltung auf höchstem Niveau 😂
01:22 – Die Ernährung unserer Vorfahren
02:53 – Größere Gehirne durch Fleisch?
Was die Katzen angeht: sie haben sich als Gottheit feiern lassen und jetzt Millionen Menschen überzeugt ihre Butler zu sein. Also Punkt fur Katzen 😂
08:28 – Vom Mittelalter bis zur Kolonialisierung
14:50 – Tiere als Industrieprodukt
Ich hab viele Kommentare gelesen, auf einige reagiert. Schlussendlich resümiere ich für mich......
Ernährung (Fleisch / vegetarisch / vegan) ist ähnlich wie Religion. Du musst das nicht verstehen. Du musst das glauben.
Und so sollte jeder frei sein in seiner Ernährung und entsprechend respektiert werden....
22:21 – Fazit
Link zur Mediathek: https://www.arte.tv/de/videos/123428-012-A/haben-wir-schon-immer-fleisch-gegessen/
Pilze Vorallem Magic mushrooms könnten viel zur Entwicklung des Gehirns beigetragen haben
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Egal ob die Entwicklung vom Fleischkonsum abhängt weil es besser Nährstoffe und Energie liefert kann das doch heutzutage dahinstehen. Wir haben mitlerweile auch ohne Fleisch genügend Zugang zu Energie und können auch alle möglichen Nährstoffe tracken und Mängel vermeiden.
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Ja klar darauf geht die Blutgruppe B Resusfactor negativ. Die Jägerblutgruppe zurück.
Blutgruppe A Resusfactor positiv waren die Veganen Bauern.
Quelle Dr Adamo [Japanischer Arzt und Wissenschaftler]
Blutgruppen Wissenschaften
Blutgruppendiät.
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Alles egal, HEUTE ist Gewalt gegen Tiere UNNÖTIG.. heute muss das zum Glück nicht mehr sein...... Mit Hunden oder Katzen würde man es doch auch nicht machen.
Wie können Leute immer noch Tierprodukte kaufen wenn man alles auch aus Pflanzen machen kann....Fleisch Milch Käse usw allles.... Gibt es auch vegan, bei Rewe gibt es soo viel Auswahl...
Oh Gott Heute ist es soo einfach Tiere in Frieden zu lassen und Fleisch usw aus Pflanzen zu essen
Tiere versklaven ist grausam und unnötig. Tiere in Gefangenschaft egal für was... Muss heute nicht mehr sein.
Mit Hund oder Katze würde man es ja auch nicht machen... !
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Weil alle brainwashed sind von Kultur und dem was normal ist. ist verständlich man tut was die Eltern einem beibringen aber hallo irgendwann hat man doch seinen eigenen Kopf und denkt selbst...denkt darüber nach was man so tut vor allem jeden Tag...und denkt allgemein darüber nach was normal ist in unserer kranken Welt...und heute hat keiner mehr eine Ausrede. es gibt Ersatz - für alles! wer will schon freiwillig Tiere in einen Käfig/Box/Stall egal einsperren wollen und Leichen essen und Tiere gefangen halten wenn es auch anders geht. kann man nicht verstehen wieso Menschen immer noch obwohl wir doch angeblich so weit entwickelte Spezies sind immer noch Tieren das antun!
More User Perspectives
Menschen sind omnivoren.
Pflanzen sind natürlich immer bevorzugt wo genug Vegetation zur Verfügung steht.
In Savannen wird das schon schwieriger oder in kältere Regionen.
Dann ass der Mensch natürlich auch viele Ressourcen aus Flüssen Seen und Meere.
Pflanzliche und tierische Nahrungsmittel.
Das Essen von Tieren war wahrscheinlich schon immer wichtig genau so pflanzen.
Alles was essbar ist wurde gegessen.
Wenn genug Pflanzen zum Essen da waren, braucht man nicht aufwendig jagen.
Sind diese Ressourcen nicht vorhanden bleibt nicht anderes übrig.
Bei Australopithecus Ernährung klar festzulegen durch nur Sieben Beispiele, ist bisschen schwach.
Ob sich jede Mahlzeit im Zahnstein Zahnschmelz oder sonst wo erhalten bleibt mag ich zu bezeifeln.
Auch lässt sich diese verifizierte Aussage schnell durch falsifikation widerlegen.
Sollte einmal nachgewiesen, dass doch tierische Nahrung gegessen wurde. Sprengt es diese feststellung.
Ich möchte sagen, Fleisch ist nicht die Ursache des Wachstums des Gehirns. Genauso wenig pflanzlich. Aber, dass wir omnivoren sind, hat dazu geholfen Größe familienverbände aufzubauen und das dadurch mehr gehirnwachstum möglich war.
Es sind viele Gründe, weswegen die Menschen sind, so wie wir sind.
Soziale Interaktion ist ein Bereich davon, aber nicht der einzigste.
Sonst müssten ja Wölfe auch größere Gehirne haben.
Oder Tiere, die in Herden leben.
Ich vermute, mit dem Verwerten des wärmendend Fells eines Tieres könnte auch der Verzehr des Fleisches seinem Anfang genommen haben... 🤔
@wismblowerIch mag Tiere deshalb habe ich schon viele gegessen ! Was ist mit den Landwirtenl ? Ich bekomme durch "Ersatz" nicht genug Protein/ Eisen . Amen.
@Attila-qv2veEs gibt immer mehr Menschen, die ihre eigenen Interessen hinter die anderer Lebewesen stellen können... und es gibt andere, die sind auch noch stolz darauf!
@Mission-UmweltTiere einfach mal nicht mehr ausbeuten, bitte. Zu viele mussten schon für uns herhalten.
@satzaffeIch bin ja sehr kritisch mit dieser Folge aber ich muss auch sagen ich habe die Shownotes übersehen und finde das super, dass dies hier so detailliert angegeben wird. Toll gemacht! Soetwas findet man sonst eher selten bei ÖRR.
@werekordenHaben wir schon immer Bananen gegessen?
@andreasflechsig8863Jetzt ist mir aber immer noch unklar , wie die Entwicklung des Homo sapiens mit Fleisch oder nicht Fleisch zusammen hängt. Wurde im Film jetzt definitiv gesagt nein, nur die soziale Struktur ist Ausschlag gebend?
@GunterMuller-xz8ywBin regelmäßig in gross Schlacht Betrieben und es ist alles OK
Wie soll es sonst anders funktionieren
Die Aussage, dass Fleisch im Mittelalter ein Luxusgut der Eliten war, ist so nicht richtig. Für einen Zeitraum von tausend Jahren lassen sich keine solchen Verallgemeinerungen behaupten. Wieviel Fleisch konsumiert wurde, war von Ort, zu Ort und zu verschiedenen Zeiten sehr unterschiedlich. Für manche Regionen des hochmittelalterlichen Europas, bevor Jagd- und Weiderechte stark eingeschränkt wurden, kann man von einem durchschnittlichen Fleischkonsum knapp unter heutigem Niveau ausgehen. Vor allem kleine Tiere, wie Hasen und verschiedene Vogelarten standen damals auf der Speisekarte.
Dabei ist allerdings zu bedenken, dass der tägliche Kalorienbedarf eines mittelalterlichen Bauern bei etwa 4000 kcal lag. Der Großteil des Energiebedarfs wurde also durch pflanzliche Nahrung gedeckt.
man soll den Fleischkonsum verringern, damit nicht so viele Tiere sterben müssen. Gibt Quark als Eiweiss. Vielleicht haben Veganer Probleme mit Gehirn. Man braucht Eiweiss
@RuthWeinberg-RieseWir sind metabolisch näher am Wolf als an der Kuh...also. Ja. Ist das verdammte Schnitzel und gut ist.
@batman6540Ein wichtiges Argument fehlt in dieser Doku: Der Fleischkonsum hing auch von der Eignung der Böden für Getreideanbau ab und ist in den verschiedenen Regionen der Welt auch deswegen sehr unterschiedlich ausgeprägt. Beispielsweise war es in Nordeuropa unmöglich, allein durch Ackerbau genug Nahrung für die Menschen zu erzeugen. Der Anteil an Ernährung durch Fleisch war dort höher.
Erst die Anreicherung des Speisezettels durch andere Nährpflanzen veränderte das wieder. Die Kartoffel spielte hier eine große Rolle; führte aber auch prompt zu Hungerkatastrophen, wenn sie wegen Missernten durch Kartoffelfäule als Nährstofflieferant ausfiel.
So ein Unsinn‼️Der Mensch stammt 💯 % Nicht bom Affen ab❗️Diese Lüge hält sich bis heute 👎👎👎 Und wer weiß, daß dies Millionen von Jahren her ist.....❓️❓️❓️❓️
@tiberias73"..warum hält sich hartnäckig die vorstellung, dass fleisch überall in der menschheitsgeschichte die hauptrolle spielte." - ist mir nicht bewusst. gerade die 3 monotheistischen religionen haben einen besonderen bezug zu fleischkonsum, in denen dieser eben nicht im mittelpunkt steht.
finde das format sonst klasse. diese folge teils zu vereinfachend und generalisierend. schade.
Keine Ausreden mehr! #govegan
@meikiba_3929Ich mein jagen ist ein komplexer Vorgang. Und kann mir schon vorstellen das sich das Gehirn durch die zusätzliche mentale Herausforderung verbessert hat.
Allerdings passt da auch der soziale Aspekt mit rein.
Nach der Logik dürfen wir kein Fahrrad fahren. Schließlich fuhr der Australopithecus auch nicht Fahrrad.
@sadeal467480 % politisch, 20 % wissenschaftlich …
Irgendwie ist recht naheliegend, dass, sobald die Jagd dem Frühmenschen bekannt war, sie auch so exzessiv wie nur möglich genutzt wurde. Gerade vor Ackerbau und Viehzucht ist das Verhältnis der Energiedichte von Fleisch – insbesondere von gegartem – zu pflanzlicher Nahrung enorm unterschiedlich.
Auch der Vergleich zur Katze ist derart kleingeistig, als gäbe es irgendwelche monokausalen Gesetze, die zur Entwicklung des menschlichen Gehirns geführt haben sollen. Solche Dinge haben immer mehrere Ursachen – am offensichtlichsten den Bedarf an Anpassung innerhalb sozialer Gruppen und die Möglichkeit, ein dazu fähiges Gehirn überhaupt energetisch zu unterhalten.
Abschließend: Fleisch essen oder nicht sollte vielleicht viel mehr eine ethische Debatte sein oder eine rational-wissenschaftliche. In diesem Beitrag ist jedoch alles maximal spekulativ und hypothetisch, wird aber gleichzeitig so dargestellt, als könne es eine bestimmte Hypothese stützen – unnötig!
Ich arbeite auf dem Schlachthof und esse in der Mittagspause ganz normal mein Mettbrötchen.
@emslandhirsche5621Ich finde es falsch lebensfeindliche Konzepte zu verbreiten. Ihr könnt ja mal in meinen Garten kommen und mit Steinen wildkräuter Samen zermahlen und euch Brei davon kochen.
@maxvanpower8:00 was haben jetzt Männer mit dem Fleischkonsum zu tun. Wären Frauen in der Zeit zu einem anderen Ergebnis gekommen?
@ulfgeht5302arte ist die beste Sparte!
@JakuzzitherealdealBei den wahnhaft missionarischen nervigen der Veganapokalythiker könnte man denken, das Gehirne schrumpfen können.
@blaurobe70k Aufrufe in mehr als einer Woche... die Leute bemerken, dass solche populistischen Videos nicht objektiv and wissenschaftlich genug sind liebe Arte. Die anfängliche Frage wird kaum beleuchtet und entpuppt sich als ein "Fleischkonsum heutzutage bedenklich" Video.
@koopa550417:06 was soll diese polemische Wortwahl? Soll das eine Art "pro-vegan-kampagnie" sein oder eine Doku?
@koopa5504was die tiere dabei denken wissen wir nicht genau. wir wissen ja nicht ob die gern gequält und abgestochen werden oder eher nicht.
merkt man wenn man sowas ausspricht wirklich nicht wie verrückt das ist?
3 Veganer vorscherinen die den weißen Mann die Schuld geben!
Das soll mich jetz überzeugen? 🤔
Es gibt Spuren auf den Knochen die es bezeugen seit wann wir wir Fleisch essen!
Fleisch mehr Gewichtet als ausgewogen. Das hab ich in keinem Buch gelesen. Das ist dieser Internet Mist mit den Alpha Idioten die immer leisten und nachher 75 werden und lange davor nichts mehr als Schonkost oder irgendwas mit Drogen vertragen. Kann man nicht endlich die Idiotie verschreien?! Die Dorfdeppen, die Schreihälse, die ganzen Arschlöcher die es durch ihre Lebensweise allen schwer machen?! Und ja, damit sind auch die Amis gemeint, aber bei weitem nicht nur- denn Verallgemeinern nutzt nur Radikalen :D
@notacop1477Fleisch ist ein Stück Tierkadaver, muss man mögen. Fleischessende Menschen sind also Aasfresser.
@SolitarySisterEs ist einfach erschreckend, wenn ein Mensch, in dem Fall ein Kulturwissenschaftler, in höchstems Maße aufgeklärt ist und weiß welches Leid und welche Abartig dahinter steckt und im gleichen Zug behauptet diese Person trotzdem sie sei passionierter Fleischesser??? Da fehlen mir einfach die Worte
@TagsasWarum muss das Tier betäubt werden?
@nonanona39Da der Gesetzgeber es duldet oder erlaubt wie zum Beispiel Drogen oder Glücksspiel etc ist es wohl eine ethische oder moralische Frage die jeder für sich selbst beantworten muss, soll , kann ,darf ?
@stylianoschantzaridis5571Erst kommt das Fressen und dann die Moral.
@christianrach2195