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ZDFheute Nachrichten

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Die MAGA-Aussteigerin – Abkehr von Trump | Der Trump Effekt #65 | auslandsjournal - der Podcast

Video Overview & Insights

Die USA feiern am Samstag den 250. Geburtstag ihrer Demokratie – doch gleichzeitig wächst die politische Spaltung. Während Donald Trump seine MAGA-Politik (Make America Great Again) als Erfolg verkauft, regt sich zunehmend Widerstand auch innerhalb seines politischen Lagers.

War gut! Danke auch für die Selbstreflexion - vieles was da gesagt wurde, wäre auch mir wichtig als Schritte gegen das Medienversagen, das unsere Gesellschaft plagt.

— @esoinfo6780

In dieser Folge sprechen Elmar Theveßen, Ulf Röller und Katrin Eigendorf mit Carter Brown, einer ehemaligen Unterstützerin von Donald Trump. Aufgewachsen in einem evangelikalen-religiösen Umfeld, geprägt von Verschwörungserzählungen und politischer Ideologie, gibt sie einen tiefen, persönlichen Einblick in ihre Zeit in der MAGA-Bewegung – und ihren Ausstieg.

Im Gespräch geht es um die Mechanismen politischer und religiöser Überzeugung, um Verschwörungstheorien wie QAnon, um die Rolle von Social Media – und um die Frage, unter welchen Umständen tief verankerte Weltbilder ins Wanken geraten können.

Das war wirklich toll!!

— @barbaraihlenfeld4732

Eine Episode über Glauben, politische Manipulation und die Suche nach Wahrheit in einem tief gespaltenen Amerika.

Wir haben das Interview auf Englisch geführt - auf Youtube veröffentlichen wir die deutsche Übersetzung, auf den Audioplattformen beide Fassungen. Aufgezeichnet haben wir diese Folge am Montag, 29.06.2026 um 16:30 Uhr.

Doku-Empfehlung:

❤ All my love goes out to Carter! ❤

— @WassiliosGalatsianos

Elmar Theveßen und Annette Brieger

auslandsjournal - die doku: Amerika unter Trump im ZDF-Streaming-Portal

Ausgesprochen vielversprechendes Format, was Sie da entwickeln! Ein großes Dankeschön aus Dresden! Bleiben Sie da bitte dran. - Inhaltlich habe ich richtig viel gelernt über die weltweit grassierende Unterstützung für rechtspopulistische autoritäre Positionen und Parteien. Da bricht sich neben Gefühlen von Ungehörtsein, Heimatverlust, neben neuen medialen Gegebenheiten wie Social Media und der Abschottung von Informationsblasen, auch sehr viel psychischer Stress, Trauma, Angst, bis hin zu Härte, Hass und Misanthropie Bahn. Und Religion und religiöser Eifer spielt eine für mich überraschend große Rolle im 21. Jahrhundert.

— @cygneusinflorenz

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Anregungen, Kommentare oder Kritik gerne per Mail an: auslandsjournalpodcast@zdf.de

reden bin ich der Meinung wird nicht viel helfen wenn die innere Einstellung nicht stimmt ,es sind nun mal fundamentale christen.

— @toto12320

ZDF auslandsjournal – der Podcast ‘Der Trump Effekt’ ist eine Produktion von BosePark Productions im Auftrag des ZDF auslandsjournal.

Lead Producerin: Miki Sič

Sehr beeindruckendes und ehrliches Interview. Es sollte mehr davon geben. Vielen Dank.

— @claudiapfleger1316

Redaktion: Jelena Berner und Julia Ilan

Schnitt und Sound: Alexander von Bargen und Sebastian Schäfer

Der Satz von Elmar bei min 47 :00 trifft es und es berührt mich, dies hier zu hören. Danke von Herzen für dieses tiefe und verbindende Gespräch. Ja, es ist sooo wichtig, dass wir alle vorurteilsfrei einander zuhören und uns austauschen. So wie es Katrin bei min 51:00 sagt. Danke, danke. Mich berührt das im Herzen.

— @TuinaPower

Executive Producer:innen: Su Holder und Chris Guse

ZDF auslandsjournal: Christian Hauser, Narîn Şevîn Doğan

Ich denke, dass religiöse Erziehung der Schlüssel zum Verständnis ist. Religion wird nicht rational vermittelt, sondern erreicht Kinder in ihren engsten emotionalen Bindungen. Da die Eltern geliebt werden, bleibt auch im Erwachsenenalter in der Regel diese Bindung erhalten: Was von den Eltern kam, kann nicht schlecht sein. Dieses Einfallstor nutzen besonders skrupellos Personen, für die Religion einfach als Machtinstrument über andere dient: Von Geistlichen, die sich an Kindern vergehen, Sektenführern, Diktatoren, und solchen, die es gerne wären, und, und, und ...

Von Religion abgesehen, können die oben beschriebenen Bindungen dann auch in neue überführt werden. Es ist kein Zufall, dass Diktatoren sich häufig als Vater oder Führer ihrer Nation nennen lassen, denen man blind vertrauen kann. Und ebenso ist es kein Zufall, dass sich Diktatoren sich noch besonders junger Personen bedienen, um ihre mörderischen Pläne umzusetzen (siehe z. B. Hitlerjugend und Jungen im "Volkssturm", Maos "Kulturrevolution" usw.)

Carter hat den Absprung geschafft, wofür man den Hut gar nicht tief genug ziehen kann. Solcher ist z.B. möglich, wenn man zu den Verführten ein ernsten Vertrauensverhältnis aufbaut. Das geht bei einer ganzen Reihe von Personen, wenn man ihnen zunächst einmal geduldig zuhört und ihnen Schritt für Schritt Fakten an die Hand gibt. Solange, bis sie beginnen, selbst zu denken, statt nur zu fühlen.
Bildung & Respekt sind ihrerseits Schlüssel zu einem Ausweg.

— @ZwischenAllenStuehlen2918

Leitung ZDF auslandsjournal: Stefanie Schoeneborn

ZDF Hauptredaktion Audience: Corinna Meisenbach

Sehr guteSendung, bitte mehr davon.

— @RoswithaSellmaier

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Hier auf ZDFheute Nachrichten erfahrt ihr, was auf der Welt passiert und was uns alle etwas angeht: Wir sorgen für Durchblick in der Nachrichtenwelt, erklären die Hintergründe und gehen auf gesellschaftliche Debatten ein. Diskutiert in Livestreams mit uns und bildet euch eure eigene Meinung mit den Fakten, die wir euch präsentieren.

Unglaublich. Und herzlichen Dank für diesen Einblick

— @cgsschaefer

Abonniert unseren Kanal, um nichts mehr zu verpassen.

Das ist ein super (wichtiges) Format. Bitte fortführen, so sehr ich den Rundfunkbeitrag wertvoll eingesetzt!

— @lagging_around

Immer auf dem aktuellen Stand seid ihr auf https://www.ZDFheute.de/.

More User Perspectives

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Gut, die Leute wachen auf. Das geht nur einzeln. Und je mehr aufwachen, desto mehr sind aufgewacht...

@HStanzi
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Forrest Gump Freundin "Jenny " steht für die Nixon Zeit und das Schicksal der ex trump Frau ähnelt dem sehr.

@HarroRuhrort
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Erhellend und wertvoll.
Vielen Dank
und gerne mehr davon!

@Meggan3
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Bei einem Interview auf hessencam sagte der Interviewpartner als Schlusswort, dass wenn man eine schöne Kindheit, eine liebevolle Erziehung hatte, man nicht zum Nazi wird. Das war ein Lehrer aus Sachsen-Anhalt im Gespräch mit Herrn Schäfer.

@HSchneider-t3i
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Besser spät als nie! :/

@heloisacorrea3986
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mir fehlt die Entschuldigung. Ihre Wahl hatte Auswirkungen. Mütter sterben an Fehlgeburten, weil sie nicht behandelt werden können.(auch Behandlung einer Fehlgeburt ist eine Abtreibung!) ICE bringt Menschen um, sperrt sie ein, entmenschlicht. Tote durch den Angriff auf den Iran... uvm.

@1Naenie1
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Carter Brown bestätigt mit ihren Aussagen mein "Vorurteil", dass die Evangelikalen der USA die Taliban des Christentums sind.

@51pinn
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Gut gesagt, "Das Land ( Amerika ) braucht eine Therapie!"

@heloisacorrea3986
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Was für ein toller Beitrag. Der ist für mich ein absolutes Highlight. DANKE dafür👏👍✨

@gabrielabauer3135
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Hey lieber Dara, ich bin Frank und verfolge immer aufmerksam deinen Kanal auf Youtube. Danke für deine Arbeit. Ich komme aus Sachsen, Stadt Pirna. Dieses Wochenende findet wieder der CSD statt und es darf endlich wieder die Regenbogenflagge auf dem Rathaus gehisst werden. Letztes Jahr hatte sich der neue AfD nahe Faschobürgermeister dagegen gewehrt, aber zum Glück ist die Kirche daneben eingesprungen und hatte die Flagge neben dem Rathaus gehisst. Dieses Jahr kann sich der CSD nur durch Spenden von einer Kosmetikfirma finanzieren, weil ihm die Gelder aud den Kultutkassen gestrichen wurden. Für kommendes Jahr weiß der CSD nicht wie er es auf die Beine stellen will. Deshalb wollte ich dich fragen, ob du mit deiner Reichweite vielleicht eine Spendenaktion für den CSD Pirna aufrufen könntest? Ich selber bin nicht Queer aber finde es mega wichtig dies zu unterstützen, für unser aller Freiheit ❤🎉 Du erreichst mich unter meiner Mail Adresse: frankkanapin@gmx.de
Ganz liebe und antifaschistische Grüße aus Pirna von Frank.
PS auf MDR findest du auch einen kurzen Beitrag mit Video dazu 😊

@frankkanapin6594
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Mir gefiel euer Podcast aber ich habe das Gefühl, es ist wieder journalistischer Weichspüler ! Wenn dann nennt die Dinge ! Sensationsgier, nur Skandale bringen Auflage und das unter die Decke halten von sozialen Fehlentwicklungen. Dafür auch politische und wirtschaftliche Akteure echt kontrollieren denn Journalismus ist Kontrollfunktion! Wenn Macht unkontrolliert agiert passieren Dinge die zum Beispiel Assange ans Tageslicht brachten! Gerade weil er Mundtot gemacht wurde, wurde gezeigt welche Angst diese Mächtigen vor der Öffentlichkeit haben und das zu Recht! Trump ist nur das Resultat seiner Gesellschaft wenn sie verkommt!

@pandax8982
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Schreibt das ZDF die Kommentare selber?

@RegieAndy
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Ganz herzlichen Dank - besonders der jungen Frau und Euch Dreien.
Ich bin eine "Evangelikale" und doch verurteile ich das Verhalten von D. Trump total--er weiß nicht, was LIEBE ist.
Gott ist ein Gott der LIEBE!!!
Susanne Becker

@Susanne-o3z
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Eine der besten Folgen! Sie hat mir sehr dabei geholfen, MAGA-Anhänger nicht einfach zu hassen oder pauschal zu verurteilen. Ich dachte oft, sie müssten alle dumme Hinterwäldler sein, wenn sie weiterhin hinter dem korrupten Faschisten im Weißen Haus stehen.

@TheMrLucioni
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Sehr gut

@arnobourggraff5933
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Wow, was für ein tolles Format! Velen Dank Euch dreien - und natürlich auch Carter Brown für diese unglaubliche Offenheit. Das ist ein echtes Geschenk an uns. Ich weiss schon eine Weile, warum für mich Auslandsjournal und Weltspiegel die besten Sendungen im öffentlich-rechtlichen Fernsehen sind - hier erfahre ich es einmal mehr und noch stärker. Ich wusste ja schon, dass Katrin Eigendorf sich um die psychologische Perspektive hinter oder unter all dem Drama bemüht - toll zu sehen, dass es noch mehr Journalisten gibt, die dabei sind, sich diese wertvolle Perspektive zu erschließen. Respekt und gratuliere! Ihr wolltet Anregungen und da gäbe es einige. Die wichtigsten: 1. Beschäftigt Euch mit der US-NGO Braver Angels, die machen wichtige Dialogarbeit. Das ist weltweit ein wichtiger Engagementbereich geworden, der mehr Aufmerksamkeit verdient und dringend braucht. 2. Zeigt im ZDF endlich mal wieder die enorm wichtige Doku-Reihe "Warum wir hassen" von Steven Spielberg und anderen. Sie lief dort 2019, und ihr interdisziplinärer Ansatz wird heute mehr denn je gebraucht.

@DathorKarman
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Das ist das finsterste Mittelalter,ohne die Zeit der Aufklärung!!sind 600 Jahre zurück

@hellafritz321
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Jesus Christus würde über die Evangelikalen kotzen.

@thekauz3870
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Wie kann man glauben, das Trump ein CHRIST ist. Er ist ein skrupelloser Geschäftsmann und gottloser und verfluchter Satan. Nothing else. 🤮

@thekauz3870
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Trump is only f.ucking waste.

@thekauz3870
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Ja die Amis. (Wähle etwas einfachere Worte) Irgend wie haben sie ein gewurstel mit Glaube und Politik. Würde ihnen gut tun das eine vom anderen zu trennen. Aber wird noch ca. 250 Jahre dauern.

@josephu1003
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Beim nächsten Mal bitte einfach Untertitel drunter machen und nicht drüber quasseln. Für alle, die gut Englisch sprechen, ist es die reinste Folter so, ich kann's mir echt nicht nicht antun. Im Übrigen auch ein Grund warum in Deutschland so miserabel Englisch gesprochen wird...

@destinivity
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Vielen lieben Dank für das Interview mit dieser sehr mutigen, sehr offenen und sehr konsequenten Frau. Wenn Sie sie wieder hören, richten sie bitte liebe Grüße von mir aus!

@gottfriedvonbeutelratte8230
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Danke für den Podcast, was für Einblicke

@mkonig4071
@

Wenn man sich wundert, wie jemand so sehr dieser Gedankenwelt verfallen kann - als Beispiel:

US-Kindern wird schon in der Schule der "Pledge of Allegiance" beigebracht, ein buchstäblicher Fahneneid, ein Schwur zur Treue an die
- Flagge der USA,
- der Republik (also sind die Republikaner die Partei der Wahl),
- der Nation,
seit 1954 der Nation unter Gott, also ist die Nation USA vom Allmächtigen Gott auserwählt, wird von ihm überwacht, wird vom Allmächtigen nach seinen Maßstäben kontrolliert,
- unteilbar - also gibt es nur EINEN richtigen Wert,
- und dann kommen doch not Freiheit und Gerechtigkeit.

Damit legst du schon im Kindesalter die Basis für Nationalismus.

In den USA ist es völlig normal, die eigene Nation als die beste anzusehen, so toll, dass es gar keinen Vergleich geben kann.
Die Medien propagieren, wie toll und wichtig die Berühmten, Mächtigen und Superreichen sind, kaum jemals Kritik und Widerspruch.
Ehrlich zu sein, gilt als unhöflich. Auf die Frage "Wie geht's?" hat man zu antworten "Toll, vielen Dank!".
Deswegen ist es auch verwerflich, jemanden auf einen Fehler hinzuweisen. Auch wenn der harmlos ist und sich dadurch in Zukunft leicht vermeiden ließe, was für alle besser wäre.

Per Definition darf man die Perfektion nicht anzweifeln, das zerstört alles, die Person, deren Männlichkeit, die Nation, Gott, alles.
Imperfektion und Kompromiss sind Unworte in den USA.
Schau dir die ganzen Filmhelden an - das überwiegende Muster ist der einsame Held, nur er hat den richtigen Riecher, die Gesetze und Institutionen sind zu schwach, es braucht den Helden, der im Prinzip in Selbstjustiz, GEGEN alle Regeln, den Schurken zur Strecke bringt.
Ein weiteres kleines Steinchen zur Ideologie "Wer entschlossen agiert und damit durchkommt, hat recht. Es mag rücksichtslos, unrechtmäßig aussehen, aber der Erfolg rechtfertigt JEDES Mittel".
Al Capone als Vorbild, nicht als abschreckendes Beispiel.

Das Militär sind alles Helden der Nation, unantastbar, solange sie siegreich sind, sind sie bewundert, man fragt nicht nach, was da in dem Krieg passiert ist.

So kann Donald seine Marine dazu verwenden, fröhlich Fischerboote in die Luft zu sprengen, keine Überlebenden zu hinterlassen, und mittlerweile über 200 Leute dabei umgebracht zu haben.
Die Behauptung, das sind alles Drogenschmuggler, jeder Tote auf den Booten rettet 25.000 US-Amerikanern das Leben, das reicht.
Keine Beweise, keine Ermittlungen, keine Anklagen, kein Gerichtsverfahren, das Urteil des unfehlbaren Führers einer unfehlbaren Nation ist immer der Tod und wird auf der Stelle ausgeführt.


Was Carter Brown hier gesagt hat über als Kind geschlagen worden sein, es gibt keine Fragen, es gibt nur eine Meinung, und das wird so lange mit Gewalt durchgesetzt, bis du deinen Widerstand aufgibst und das sagst und tust, was von dir erwartet wird, passt perfekt in das Nationalistische Bild.


Während Religion, das Christentum bei uns eher eine Sache zwischen dir und Gott ist, ist es in den USA viel stärker ein Mittel, die Welt anzuschauen.
Gott hat ALLES erschaffen, du bist gar nichts, aber wenn dieser Allmächtige dich auserwählt, weil du dich ihm bedingungslos unterwirfst, dann wirst du besonders, überlegen allen anderen "Ungläubigen" - das sind auch alle anderen Christen, die Gott und die Bibel anders sehen als man selbst.

Alles Teil des Kult-Prinzips "Mein Kult macht mich zum Besitzer der Wahrheit, alle anderen liegen falsch, sind unwürdig. Und Besitz der Wahrheit enthebt einen von der Mühsal, etwas darüber wissen zu müssen, worüber man recht hat."

@feedingravens
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Super … danke

@screenjump
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Guten Tag, das ist mein erster Kommentar den ich zu einem Postcast schreibe. Diese Sendung hat eine Fülle und Dimension, die erstmal ankommen muss. Ich bin Psychotherapeutin und dieser Podkast hat mir Hoffnung gegeben, Danke!

@BeateD-c5o
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Ich fand die Folge auch wirklich gut und würde mir wünschen, dass in Deutschland auch wieder viel mehr geredet und aufgeklärt wird in den Medien als nur die große Ablenkung durch Schlagzeilen. Die Politik verursacht derzeit soviel sozialen Zündstoff und durch Amerika könnte man deutlich mehr lernen, was passiert wenn Leute gewählt werden die das Netzwerk von Peter Thiel und co unterstützen...gerade als Frau machen mir die extrem konservative Gedanken und wissenschafts ferne Politik angst.

@user-bj6rf1ln4c
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Zeigen wie es ist. Eine gute Aufgabenstellung

@gudrunlorang
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Ich fand es sehr interessant und mit der deutschen Übersetzung sehr hilfreich, wenn man Englisch nicht so gut kann.

@Kehrwasser-geei
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Vergleiche die Lebens-, Vermgens- und Einkommensqualität der „unteren 50%“ unterschiedlicher Staaten und wundere dick warum die wirtschaftlich dominanten zu denen mit den schlechtesten Bedingunen zählen und warum wir unseren Planeten zerstören während ebendort „die Partei“ , „der Glaube“, oder einfach „das Geld“ angehimmelt werden und den Blick auf die echten (überlebenswichtigen) Themen felhlt. (Und dabei so etwas wie Make US in America poor again“, oder die entsprechenden Abklatsche wie AfD, FPÖ, FN, etc. Dabei rauskommen. - Am Schluss reguliert sich das von selbst - nur zu welchem Preis?

@adjustitnow8671
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Danke das war ein toller konzentrierter.

@arefmashali7418
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Was für eine eindringliche Sendung! Bitte mehr davon, man bleibt dran kleben, Danke Ihnen!

@antjeblaschke3770
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Cetero censeo America esse dividendum

@NZM59
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Es ist stark wie sie verstanden hat was Religion und Glaube ist und wie es Menschen verwirrt wenn sie nur einem bestimmten Umfeld ausgesetzt sind
Die Manipulation der social en Einflüsse

@armandochavez-r4d
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Merz kürzt doch auch alles und rottet die Armen aus.

@stefaniegottheil5409
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Ich fand diese Sendung Klasse! Ich spreche fließend Englisch, insofern kein Problem bei mir, es wäre natürlich gut dass es auch eine übersetzte Version gibt.
Es ist absolut richtig den Wert auf persönliche Erfahrungen „normaler Menschen“ zu legen - so kann man Menschen mit unterschiedlichen Lebenserfahrungen, Prägungen und politischen Werten wieder zusammenzubringen. Und das ist wichtig. Denn es war schon immer so dass die Entfremdung der Radikalisierung und der Gewalt vorausging. Und unser Land ist inzwischen ebenfalls tief gespalten. Insofern ist es sehr wertvoll wenn es gelingt Offenheit und Interesse an Anderen zu wecken. Aber es wird natürlich dauern.
Mir gefällt auch das persönliche und von Respekt getragene Format dieses Podcasts das auch gerade in den Diskussionen zum Ausdruck kommt, es setzt ein gutes Beispiel, bitte macht weiter so.

@krabauke
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Die Erzählung dieser Frau hat mich sehr berührt und ich finde es großartig, dass sie, trotz aller Erfahrungen und Traumata in ihrem Leben, so klar reflektieren kann. Offensichtlich hat sie ihren Weg gefunden.

Immer wieder ist mir beim Zuhören der Gedanke, gekommen, dass es bei uns doch große Parallelen gibt. Vielleicht nicht gerade in Bezug auf die christliche Religion, aber eine politische Partei kann offensichtlich auch sektenartige Strukturen annehmen und Menschen komplett in ihren Bann ziehen - mit den selben verheerenden Folgen.

@christelbrock-stelzer2150
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Solche Erfahrungen sind so weit weg von meinen.

@petersieber4713