Warum du kein Programmierer werden solltest (realtalk)

Als Programmierer ist man dem globalen Wettbewerb, der Globalisierung, also dem Preisdruck durch Billig-Programmierer, gnadenlos ausgeliefert. Denn das Programmieren funktioniert auf der ganzen Welt gleich. Weltweit verteilte Entwicklung ist seit längerem Standard😢😢

ich sehe in diesem video fast nur vorteile

Musst fast nichts können, in einigen Firmen reicht es absolut sich nur richtig nach oben hin zu verkaufen.

Programmierer ist (meiner Meinung nach) der Job, in dem du für einen Quereinstieg gute Vorkenntnisse benötigst. Wenn du nur mit LUA Grundlagen umgehen kannst, dann wirst du mit einem Quereinstieg einer Dauer von 6 Monaten meilenweit vom Erfolg entfernt sein.

3:45 its not a bug its a Feature. :D

Das Video ist sehr gut und alle Aspekte treffen zu, aber es gibt noch einen ;-). Gute Programmierer? Die sind oft nur extern und das liegt an den Gehaltsstrukturen in den Firmen. Der Job ist so stressig und bedarf einer solchen Kreativität das es fast immer zum Showdown als Angestellter kommt, wenn man über den Tellerrand sieht und der sieht folgendermaßen aus: Es gibt oft in den Firmen nur wenige richtig gute Programmierer, die das System verstehen und dann kommt es zu der "Kamel in Ägypten" - Situation, die im Video angesprochen wurde. Das macht man ein paar mal mit, bis man erkennt das der eine oder schlimmer die Manager gar keine Ahnung vom System haben, das dreifache verdienen, nur dummes Zeug labbern und alles auf den Programmiersklaven abwälzen. Und dann? Dann dreht man den Spieß um, weil man sich ja gut verkaufen kann und tritt nicht mehr als Angestellter, sondern als Geschäftspartner auf und verlangt viel mehr Geld als die angepeilten 60k pro Jahr. Jeder richtig, richtig gute Programmierer, wird zum Geschäftsmann. Aber nicht jeder Geschäftsmann zu Programmierer. Das ist auch der Grund warum die Politik das Freiberufler dasein in Deutschland beenden will, aber das funktioniert nicht, weil die Leute ins Ausland abwandern. In den USA verdient ein Angestellter Programmierer 150 - 250 k pro Jahr, weil es dort "Hire&Fire" gibt. Wer nicht performt, fliegt raus.

Es gibt natürlich auch Platz für die 60k Jobs und die sehen dann so aus:
https://www.computerwoche.de/a/die-meisten-entwickler-koennen-nicht-programmieren,531904,2

;-) . Viel Spass beim Lachen

Bei nummer 4 finde ich erhlich gesagt ein vorteil

Ich mache jetzt bald eine Ausbildung zum Fachinformatiker für System Integration. Was sind die besten Möglichkeiten, sich weiterzubilden, so als auch finanziell sowie auch für mich selbst

Ist nr.4 noch zeitgemäß? Ich habe zum Teil in meiner Ausbildung auch das Gegenteil gelernt. Gerne Erfahrungen teilen.

nurInUnterhose = (inHomeOffice) ? true : false

Soso, Bugs zu fixen heißt also Refactoring. 😅

Also der 5. ,,Nachteil" sehe ich nicht als Nachteil. Schließlich ist mein ganzes Leben eine ganze Herausforderung XD
Aber die Nachteile insgesamt klingen schon ein wenig abschreckend. Besonders das mit dem gut sein. Das Problem für mich ist, ich weiss dass es sehr anstrengend sein kann und eine riesige Herausforderung werden kann und ich mir nicht sicher bin ob ich das bewältigen kann. Aber ich bin auch jemand der nicht so leicht aufgibt. :D

Prima. Jetzt erst recht.

Hey,
unter Programmierer verstehe ich etwas anderes: Leute die nur umsetzen und Architektur und Entwurf anderen überlassen. Angeblich gibt es solche Jobs, aber habe ich noch nie gesehen.
Ich kenne nur Software-Entwickler, die nicht nur die Implementierung machen, sondern auch alles davor und auch danach. Reine Umsetzer kenne ich gar nicht.
Auf der anderen Seite sind die ganzen Job-Bezeichungen auch nicht geschützt - kann jeder verwenden wie er will.

Was "richtig gut sein" angeht. Naja. Realistisch betrachtet sind vielleicht 10% (eher weniger) "richtig gut". Ich habe das zumindest in noch keinem Unternehmen erlebt, dass alle gleichermaßen auf sehr hohem Niveau waren. Realistisch hat man ein ganz paar sehr gute und dann ein sehr großes Mittelfeld...dazu dann aber auch ein paar schlechte, die dann früher oder später gehen müssen.
Wenn man nicht zu den richtig guten Devs gehört, dann wird man vermutlich nicht die 80k erreichen, aber 50-60 schafft man offensichtlich auch mit Mittelmaß.
Ansonsten dürfte "richtig gut" auch ziemlich subjektiv sein. Der eine hält sich schon für gut, wenn er schnell Software schreiben kann, die ohne Fehler läuft ... das ist für den anderen das Minimum (oder weniger xD )
Fakt ist aber auch, dass sich sehr viele Leute bewerben, die einfach gar nichts können. Und das meine ich genau so. Die Strategie ist offenbar sich zu bewerben und die Hoffnung zu haben, dass die Unternehmen so verzweifelt suchen, dass man dann schon irgendwo angenommen wird. Sobald die Leute dann im Job sind, haben sie ja erstmal ne gute Bezahlung und evtl. fliegen sie auch nicht direkt wieder raus. Das ist zumindest meine Erklärung warum sich jemand bewirbt, der keine einzige technische Frage beantworten kann, egal wie leicht (hello world Niveau).

Was "stundenlang allein" angeht. Kann ich mir vorstellen, wenn man als "einziger Dev" im Unternehmen arbeitet. Aber generell dürfte es wohl eher so aussehen, dass man im Team aus 3-10 Leuten (vielleicht sogar mehr) arbeitet. Da bin ich froh, wenn ich mal 2-3 Stunden am Stück Ruhe hätte. Ganz im Gegenteil, man sollte lieber kommunikativ für den Job sein.
Um auf "einziger Dev" zurück zu kommen: Von solchen Jobs kann ich nur abraten. Wer zu lange nur sein eigenes Ding macht kann nur verlieren. Ich bin fest davon überzeugt, dass man Input von außen braucht und das bezieht sich nicht nur auf die Code Review. Wer zu lange als Einzelkämpfer unterwegs ist, der ist doch für Unternehmen ein rotes Tuch. Ich frage bei Leuten im Interview auf jeden Fall immer wie die Teams in der Vergangenheit ausgesehen haben und wie gearbeitet wurde. Ein "ich habe alles allein gemacht und sonst hatte keiner ne Ahnung" lässt mich auf jeden Fall sofort skeptisch werden.
Das selbe Problem hat man übrigens auch, wenn Leute viele Jahre im selben Unternehmen und da dann noch im selben Team waren. Oft schwingen die sich dann so stark ein, dass da gar nichts Neues mehr gemacht wird. Muss man sehr genau aufpassen.

Also Leute, keine Angst, lernen und bewerben bitte. Die Hürden düften bei vielen, vielen Unternehen sehr niedrig sein, einfach weil uns die Leute fehlen.

lasst mich einfach alleine :D genau das was ich brauche. ruhe

nichts hinzuzufügen, außer dem Fakt, dass ein Informatiker mit Masterabschluss noch lange kein guter/besserer Programmierer ist.

Introvertiert: aber gut verkaufen😮

Hab mal eine Ausbildung in einem kleineren Unternehmen gemacht und wurde regelmäßig noch um 18-22 Uhr angerufen, obwohl die Arbeitszeit von 8-17 Uhr waren. Ich habe die anderen Azubis gefragt, ob es bei denen genauso ist und keiner von Ihnen musste nach der Arbeit noch ans Telefon, besonders nicht am Wochenende, wo man sowieso eigentlich frei hätte. Somit konnte ich nie richtig von der Arbeit abschalten und habe die Ausbildung bei dem kleineren Unternehmen abgebrochen. Unser Geschäftsführer hatte sich im Teammeeting über mich beschwert und mir mehrere Standpauken gedrückt, so dass ich öfters auf die Toilette gehen musste um zu weinen. Da ich ab und zu nach der Arbeit am Abend nicht ans Telefon gegangen bin. Mittlerweile habe ich kein Selbstbewusstsein mehr, um mich irgendwo zu bewerben, weil ich mir Vorwürfe mache wegen dem Abbruch. Zudem habe ich diese Angst entwickelt eine Notifizierung auf meinem Handy zu bekommen, dass mein Umfeld sich um mich sorgen macht, weil Ich sehr selten auf die Nachrichten schaue und ständig mein Handy stumm habe.
1 Jahr bin ich schon arbeitslos (derzeit 22) und möchte gerne entweder als FiSi oder als FiAe eine Ausbildung machen, allerdings habe ich angst auf neuen Kontakt mit Menschen und wie Sie reagieren werden, wenn ich zurückgezogener bin und nicht gerne viel Rede.

Bist du nicht der Typ von DW?

Digga alles ab 7:28 ist PERFEKT! Ich muss mich nicht mit Menschen abgeben 😂 hole mir ein Hund und fertig 😂 + Homeoffice beste

Also zusammengefasst:
1. Herausfordernde Arbeit, für die man Geduld und Lösungskompetenz braucht.
2. Man muss am Ball bleiben und zeigen, was man drauf hat, um einen Job zu bekommen (obwohl ich es her so mitbekomme, dass der Personalmangel so heftig ist, dass mna eigentlich immer einen Job bekommt)
3. Man hat seine Ruhe beim Arbeiten und muss nicht den ganzen Tag mit Menschen reden.
4. Man muss sich lebenslang weiterbilden.
Ganz ehrlich? Hört sich mega an

Also ich persönlich finde die Aussage quatsch, dass man keine Präsentationen hält. Programmier aka Anwendungsentwickler ist eigentlich ein kaufmännischer Beruf, in dem sehr wohl viele Präsentationen gehalten werden, sonst Top Video.

Ich habe mal in der QA gearbeitet. Von 30 Programmieren waren die 2 Chefs die immer ohne Fehler entwickelten (frustrierend nichts zu finden 5x8 Stunden). Andere waren so schlecht, dass man beim Aufruf bereits die Fehlermeldungen kamen, also nicht mal das Anmeldefenster kam. Viele Flüchtigkeitsfehler wie nicht einhalten der Vorgaben oder einspielen uralter Versionen. Eine schaffte es sogar auf die Lifeversion = Kundenumgebung ihr fehleranfälliges Programm einzuspielen (statt in die Testumgebung) und somit halb Europa lahmlegte am POS.

Danke für dein Einblick. Eine mutige Frage: Wenn ich z.B. Flutter beherrsche brauche ich aber immer noch Javascript als Basis, oder? 🙂

Ich bin jetzt nicht ganz 3 Jahre vor der Rente und arbeite immer noch als SW-Entwickler - wirklich (aber wahrscheinlich nur, weil ich Spezialwissen habe).

Eine der schwierigsten Dinge ist fremden Code zu übernehmen von jemand, der nicht mehr in der Firma ist und/oder niemand da ist, den Du irgend etwas fragen kannst.
Da musst Du nicht nur den Code als solches verstehen, sondern auch noch etwaige Zusammenhänge mit anderen Moduln/Komponenten.

Am einfachsten und, was am meisten Spass macht ist es, mit einer SW bei 0 zu beginnen.


Ich hatte meine guten Zeiten, aber muss auch zugeben, dass die Arbeit im Laufe der Jahre immer weniger interessante Aspekte hat und ich mich frage, warum ich nicht einen vernünftigen Beruf ergriffen habe: z.B.: Politiker, da verdienst Du das mehrfache und laberst irgendwelche Textbausteine

Wenn man jemanden sucht der länger Erfahrung mit sowas hat als es überhaupt existiert, und es auchnoch schafft da einen zu finden, dann gibt es meiner Meinung nach zwei Möglichkeiten wie sowas sein kann:
1.Der Typ ist garantiert ein Zeitreisender.
2.Oder, man wurde einfach angelogen.
XD

Als Programmierer brauchst du "Passion and Patience", sonst wirst du unglücklich.

Für einen ADHSler sind das alles Vorteile haha

Ich mache den Kram auch schon seit 20 Jahren... Für mich auch noch ein Nachteil: Du musst halt immer dran bleiben. Es kann Dir halt immer passieren, dass Du einen ganzen Haufen an Technik-Wissen dass Du Dir angeeignet hast plötzlich nix mehr anfangen kannst, weil in Cupertino oder Redmond mal jemand einen schlechten Tag hatte und einfach mal irgendwelche Frameworks abgekündigt...

Ist als Nerd natürlich auch cool, immer neues Spielzeug zu haben, aber manchmal verschieben sich Prioritäten im Leben (bei mir als ich 2019 Papa geworden bin)... Das muss einem klar sein.

Noch eine Anmerkung:
Weiß nicht, ob man da wirklich soooooo wahnsinnig gut sein muss, bei dem Fachkräfte-Mangel gerade. Würde mich auch nicht als extrem guten Entwickler bezeichnen, verdiene aber deutlich mehr als der im Video genannte Betrag (bin aber auch kein reiner Entwickler mehr).

Das ist kein Software spezifisches Problem. Es gibt wohl kaum etwas, was zu 100 % fehlerfrei läuft auf anhieb. Ein gutes Beispiel hier für dürfte u.a. auch Elektrik sein, etwa ein komplexer Schaltschrank. Es ist eher so ein allgemeines Problem, dass viele nicht begreifen, dass sich überall Fehler einschleichen können, die man erst entdeckt, wenn man das Ding laufen lässt. Gut Ding will weile haben, heißt es nicht um sonst

Würde sogar sagen 5 Könnte auch ein vorteil sein

Wenn man nur arbeiten möchte, um zu leben, dann sollte man keinen Software Entwickler werden. Wenn man leben will, um zu arbeiten und sein Privatleben zu zerstören, dann ist Software Entwicklung die beste Wahl. Ich bereu es sehr Software Entwickler geworden zu sein.

Hab jetzt nur noch mehr bock programmierer zu werden..

Kann man für AI oder embedded System programmieren ,wenn man bei euch Softwareentwickler bzw. Programmierer Kurs fertig macht?
Danke sehr für deine Rückmeldung

Das meiste klingt für mich gar nicht nach Nachteil. Arbeit ist halt Arbeit.

Ich arbeite seit 1990 als Programmierer, also seit 33 Jahren und bin mittlerweile 58 Jahre alt.
Habe damals als Quereinsteiger angefangen, was heute niemanden mehr Interessiert.
Ich dachte früher immer, dass ich mit 58 schon lange eine leitende Position habe und des Alters wegen, nicht mehr aktiv programmieren werde/kann.
Aber dem ist nicht so. Programmmieren und das ständige lernen, hält auch das Gehirn fit.
Leitende Positionen habe ich gehabt, aber diese haben mich nicht erfüllt. Geld ist nicht alles. Ich sitze nach wie immer noch
sehr gerne vor der IDE und code, oder bespreche mit Kollegen Problemlösungen, Konzepte, usw.
Bis zur Rente, wird sich daran wohl auch nichts mehr ändern. Hoffe ich :)

Ich steh vor einer Umschulung. Fachinformatiker Anwendungsentwicklung steht in der näheren Auswahl.
Meine Programmierkenntnisse beschränken sich auf CNC, aber ich glaube, dass ich weiß wie Programme funktionieren. Auch bei CNC gibt es if/then usw.
Meine größte Sorge: Nach der Umschulung bin ich 46. Finde ich dann noch einen Job, oder nimmt man da lieber einen Jüngeren?

Moinsen - ich mach seit 20 jh. Konfigurations Management, das heisst ja heute DevOps und habe dabei nen starken background in JavaEE coding. Seit 8 jh. bin ich in Mexiko und hab auch einige projekte internatinal gestemmt. Glaub mir das ist überall das gleiche und ich finds recht nice das du das mal ansprichst. und nein ich hab noch kein projekt erlebt wo wirklich gute programmierer involviert waren. nur die üblichen diven die die üblichen kommuniktionsprobleme haben. für reines coden ist die obergernze meiner erfahrung nach bei regulär ca 35.000 jahresgehalt ende. 60.000 im jahr und mehr ist eher in den spezialisierungen möglich z. B. DevOps.

Wenn man im Urlaub angerufen wird, ist die Firma schlecht oder es ist deine Mutter

In den Beruf zu kommen ist echt nicht so schwer, nur die Bezahlung ist u.U. echt scheiße.

Hab mich als Quereinsteiger breit beworben (ein Jahr lang). Bin mit meinem nicht-Informatik-Master immer eingeladen worden. Aber: wenn du als Entwickler arbeiten willst, ohne den Kram gelernt zu haben, kann es schnell passieren, dass du richtig billo arbeiten musst.

Habe am Ende richtig Glück gehabt und kann ein paar Jahre Berufserfahrung sammeln. Mit ChatGPT und viel Geduld kriegt man den Einstieg m.M.n. ganz gut gebacken. Ob es am Ende zu einer Karriere im Codertum reicht, weiß ich noch nicht. Aber der Fuß ist jetzt drin in der Türe zur IT.

TL/DR: bewerben, so viel es geht.

6:06
Warum plötzlich "ganz ehrlich"? War das, was Sie zuvor sagten etwa nicht ganz ehrlich? Was genau entspricht nicht der Wahrheit?