War die Pest die größte Seuche aller Zeiten? | Stimmt es, dass...? | ARTE
Video Overview & Insights
Die Pest forderte Millionen Leben – und veränderte Europas Gesellschaftsordnung tiefgreifend. Noch folgenreicher war das Massensterben der indigenen Bevölkerung Amerikas durch eingeschleppte Krankheiten nach 1492. Haben winzige Erreger mehr Macht über den Lauf der Geschichte als wir selbst? Und was bringt die nächste Pandemie?
Wie hat euch die erste Folge von „Stimmt es, dass…?“ gefallen? Was sollen wir als Nächstes entstauben? Wir sind gespannt auf euer Feedback und wünschen einen (keimfreien) Sonntag! 🦠✨
Wie sehr haben wir Menschen den Lauf der Geschichte eigentlich selbst in der Hand? Oder sind mikroskopisch kleine Erreger entscheidender, als wir glauben? Infektionskrankheiten von der Pest über die Spanische Grippe bis COVID-19 haben gravierende Spuren hinterlassen. Die Dokumentation betrachtet die größten Seuchen der Menschheitsgeschichte – gemessen daran, wie stark sie Gesellschaften verändert und Machtstrukturen ins Wanken gebracht haben.
Die tödlichen Auswirkungen der Pest sind unbestritten: Im 14. Jahrhundert löschte sie schätzungsweise die Hälfte der europäischen Bevölkerung aus. Doch damit nicht genug, wie der Soziologe Jonathan Kennedy zeigt: Die Pest untergrub nebenbei den Feudalismus und legte das Fundament für die Reformation und den modernen Kapitalismus. Würden wir ohne die Pest also heute noch im Mittelalter leben?
Sehr schön macht ihr das immer.
Mindestens genauso einschneidend war ein anderes Ereignis im Jahr 1492. Ein gewisser Christoph Kolumbus segelte nach Amerika und mit ihm an Bord - eine Menge tödlicher europäischer Viren und Bakterien. Diese trafen bald auf die nicht-immunisierten Bewohner eines fernen Kontinents. Innerhalb weniger Jahrzehnte starben daran bis zu 90 Prozent der indigenen Bevölkerung – die größte demografische Katastrophe der Menschheitsgeschichte. Über Jahrhunderte gewachsene Kulturen und Berge an regionalem Wissen gingen zum Teil unwiederbringlich verloren.
Welche Zukunft hätten diese Zivilisationen wohl gehabt, wären sie von den eingeschleppten Krankheiten verschont geblieben? Und was erwartet uns in der Zukunft?
Alke Seuchen kommen aus Asien
Quellen und weiterführende Links:
Ausführliche Anmerkungen: https://rebrand.ly/v2f1x96
Die Seuchen kommen zurück
Statistiken:
Todesfälle durch die Spanische Grippe: https://ourworldindata.org/spanish-flu-largest-influenza-pandemic-in-history
Aber die Menschen in Amerika wären ja eh gestorben so Makaber das nun klingt... wenn nicht 1492 dann vll 1563 oder 1784 oder 1852 egal welches Jahr... wenn da auf der einen Hälfte der Erde Menschen leben die gegen massiv mehr Krankheiten immun sind und auf der anderen hälfte der Welt Menschen leben die gegen quasi keine dieser Krankheiten immun sind, dann wars bloss eine Frage der Zeit bis es passiert.... es Passierte 1492... hätte aber auch schon 1292 passieren können. Hätten die Wikinger damals statt Neufunland die Karibik entdeckt... wäre es vermutlich schon im Jahr 995nChr. dazu gekommen, denn die Wikinger waren ebenfalls Menschen aus der Hälfte der Erde die gegen sehr viele sehr tödliche Krankheiten immun waren. Das einzige was es wohl damals verhindert hat, lag am Umstand dass es in Neufundland damals wie heute sehr wenig Besiedlung gibt und dass das kalte Klima das ausbreiten von Krankheiten hemmt.
Vergleich großer Epidemien nach Opferzahlen: https://ourworldindata.org/historical-pandemics
Bis wann sich die Bevölkerung von der Pest erholte: https://ourworldindata.org/grapher/population-of-england-millennium
Alles Kampfstoffe ?
Marion Maria Ruisinger (2020): Die Pestarztmaske im Deutschen Medizinhistorischen Museum Ingolstadt (https://link.springer.com/article/10.1007/s00048-020-00255-7)
Die Syphilis gab es im 14. Jh. auch schon in Europa ...
Zu den Mongolen und der Pest: Hannah Barker (2021): „Laying the Corpses to Rest: Grain, Embargoes, and Yersinia pestis in the Black Sea, 1346–48“ (https://www.journals.uchicago.edu/doi/epdf/10.1086/711596)
Die größte Seuche der Erde ist der Mensch! Und der größte Feind des Menschen ist der Mensch selbst und seine ungezügelte Gier!
Zum Wechselspiel von Geschichte und Krankheitserregern:
Zu behaupten wir würden ohne die Pest noch im Mittelalter leben ist völlig absurd.
Jonathan Kennedy (2023): Pathogenesis – A History of the World in Eight Plagues (auch mit dem Untertitel: How germs made history)
Yaron Ayalon (2014): „Natural Disasters in the Ottoman Empire“, im Kapitel „The Black Death and the Rise of the Ottomans“ (https://www.cambridge.org/core/books/natural-disasters-in-the-ottoman-empire/black-death-and-the-rise-of-the-ottomans/D83E412C0BB3C092E79683722AFFFC33?utm_source=chatgpt.com)
Zu den Folgen der „Entdeckung“ Amerikas durch Kolumbus: Charles Mann (2014): „1493: Uncovering the New World Columbus Created“
Ausstellung über die Geschichte der Karibik aus indigener Sicht von Boynayel Mota mit seiner Gruppe Taiguabo Yukayeke Kiskeya: https://www.si.edu/newsdesk/releases/indigenous-legacy-caribbean-featured-new-smithsonian-exhibition
Zum Kampf gegen die Mikroben mit Impfungen: Max Roser (2020): https://ourworldindata.org/microbes-battle-science-vaccines?sf126012809=1
Kapitel:
Meine Frage??? Der Typ mit Rastas? Ist er ein Ureinwohner??? Und +-Neuewelt 1/3 Altewelt 2/3 ! Neuewelt nur 1 Krankheit, Altewelt etwa 20!! Ist es Logisch was man da sagt???
00:00 – Einführung
01:54 – Die Pest und ihre Auswirkungen
Vorurteile gegen ´Drogenkonsum. – Das muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen.
10:16 – Die europäischen Keime in Mittelamerika
21:22 – Fazit
hee die pest war doch nicht die grösste seuche aller zeiten, das ist ja wohl die aufgabe der vereinigten staaten g
Corrections:
03:36 Hier ist uns ein Fehler unterlaufen: Auch wenn die Pest tatsächlich durch das mongolische Reich aus Zentralasien nach Europa kam, ist die Geschichte der geschleuderten Leichen in Kaffa wahrscheinlich ein (sehr verbreiteter) Mythos. Unsere Expertin hat das im Interview auch besser eingeordnet – wir haben es im Schnitt verkürzt und dadurch verfälscht. Entschuldigt bitte! Mehr Informationen in unseren ausführlichen Shownotes: https://rebrand.ly/v2f1x96
Scheiß auf Covid, mein Beileid wer das noch ernst nimmt
#pest #epidemie #geschichte
Ich habe nach der Hälfte abgestellt, weil die Doppelstimmen bzw. Musik und Nebengeräusche sehr stören.
Video verfügbar bis zum 18/06/2026
Siehe COVID.
Link zur Mediathek: https://www.arte.tv/de/videos/120854-002-A/war-die-pest-die-groesste-seuche-aller-zeiten/
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Genau so entwickelt aber dann der Beispiel Sonnenbrillen und ein besserer Pfeil und Bogen Konstrukt 😂😅😂 Ich habe nichts gegen einzelne Menschen aber bin überzeugt dass Völker egal welche in Gesellschaften leben, die ich als Wild bezeichnen würde!
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60 Millionen Menschen wie in Europa aber auf einem 4mal größeren Kontinent, und niemand glaubt, dass sie genau so entwickelt waren 😂 also ich zu mindest nicht, die Umstände unserer Zeit zeigen dies deutlich!
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Sehr gut gemacht
More User Perspectives
Ich hab die AFD gewählt in BW 💙💙🇩🇪 der Rest hat Judenhass gewählt
@PokémonTraderTMDa gibt’s allerdings einen gewaltigen Denkfehler in der Gleichung: Die indigenen Völker Amerikas haben sich nicht vor 200 Millionen Jahren durch die Kontinentalverschiebung vom Rest der Welt abgespalten. Gemäss aktuellem Wissensstand sind vor zirka 15‘000 Jahren die ersten Vorfahren der Indigenen aus Sibirien, das bekanntlich zum eurasischen Kontinent gehört, über die damals trockene Beringstrasse durch Alaska in Nordamerika eingewandert.
@rolfdemarchi6381Meiner persönlichen Meinung nach ist die schlimmste Seuche die die prozentual der betroffenen Länder getötet hat
@hurensohn6901Irgendwann wäre Amerika so oder so mit diesen Krankheiten konfrontiert worden. Ob dass dann besser gewesen wäre?
@MrGlobonautWas für Zügel? Wir Menschen sind auch nur eine Laune der Natur und nur ein Wimpernschlag in der Zeit
@sheba9679Der Pest auf zwei Beine, der Natenyahu in der heutigen Zeit- nicht genug verjährt für euch - Steinalten Journal?!
@askinsirin8889Falsch .
Pest brach nicht im 14 Jahrhundert aus.
Die Pest gab es schon bei den Ägypter vor mehreren tausend Jahren.
Kam und ging, und wurde wieder stark im 14 Jahrhundert
Bin mal gespannt wie oft die Geschichte umgeschrieben wird 🤷♂️
@mickami2813Wobei ggf in Summe TB und Typhus ähnliche Todeszahlen verursacht haben. Aber nicht so akut und flächendeckend in kurzer Zeit.
@HBW1539ich glaube!!! wenn man sich für sowas intressiert passiert es erst recht , so
@arbeithausenis wohl nochniemanden aufgefallen weil seit dem noch nie einer drinne war!!!!!
@arbeithausenwie im Kindergarten, mit Witzfiguren.
@WalterGötzenbergeralter! ihr sprecht spanisch. natur gewinnt immer, und die europäer sind besser
@lutherion80Natürlich hat Kolumbus Amerika entdeckt. Er hat es nicht erschaffen. Aber aus europäischer Sicht entdeckt!
@LavendelBNAlso der Abschnitt zur Ständeordnung und zur Rolle der Katholischen Kirche ist verzerrt und unter Oberstufenniveau 😅 Das könnt ihr besser 5:58
@niclasdelheid1895Wieso so ein großer Exkurs über Technologie?
@valla-rbrGute Sendung mit belastbaren Fakten.Zur letzten Frage des Sprechers können wir auf die kollektive Erfahrung der COVID-19 Pandemie die Geheimdienste mit ins Spiel bringen.Also den Protagonisten die Seuchen und Viren für bestimmte Zwecke ( gain of function) produzieren lassen ( Der BND bevorzugte von Beginn an schon die Labortheorie vs.Fledermaus/ Habitattheorie .
Arte könnte dazu eine spannende Doku entwickeln
Mega interessant danke❤❤❤
@DianaMeyer-g6tMusik, dazu Französisch oder Englisch und Deutsch nervt furchtbar.
@gubsi45Laut ARTE war die Corona-Pandemie die größte Seuche aller Zeiten. Das werden wir nicht vergessen.
@agavensaftSo unglaublich schlecht gemacht! Schlecht recherchiert, Epochen verquirlt und noch falsch dargestellt, einfach schlimm! Und das von unseren Gebührengeldern. Schaut mal bei „Geschichtsfenster“ vorbei wie man es richtig macht!
@helgawest-t3vEs gibt eigentlich nichts Schöneres, als der Synchronstimme von Frodo Beutlin bei der Wissensvermittlung zuzuhören. Ich stelle mir dabei Frodo vor, wie er in seinem Haus am Buch schreibt.
@TheLyfjaIch habe anfangs nicht an Corona glauben wollen, weil jedes Jahr kam eine Tieren Krankheit.
- Schweinegrippe
- Geflügelgrippe
- BSE
- Sars
-...
Aber mitlerweile ist es nur verstandlich, wir geben unseren Tieren / Nahrung auf engsten Raum viel zu viele Medikamente bis es Immunitäten sich entwickeln.
Geburt der Pandemie ist geschaffen, sobald es auf die Menschen übertragbar ist.
Aktuell wie je und eh
@jamcotone1465Bei etwa Minute 14:45 fehlt auf der Karte Frankreich. Ist das irgendein Scherz oder so? Fehlt in der französischen Version Deutschland?😂
@JyrgenHærensønFehlinformation. Die pest gabs nie. 300jahre geschichtslücke. Fakemyten usw.
@pirogomesSo wie wir aus 16 verschiedenen Hühnerarten sich eine gebärfreudige ausgesucht hat, um diese in kleinen Geheben ausbluten zu lassen, ist es nur eine Frage der Zeit bis wir an der nächsten Pandémie erliegen. #pandemie #dieforyourgouvernment #krankheiten #menschen #geschwür
@PicBro1Es ging hauptsächlich um Politik und Geld und nicht wirklich um die Pest selber
@Voult_qArte Märchenstunde wieder. Naja, das heißt dann wohl, dass die Menschen aus Eurasian irgendwo evolutionär weiter entwickelt waren. Was auch so etwas wie Dominanz, Überlegenheit und natürliche Selektion bedeutet.
@brexistentialism7628Der Teil über Amerika ist zu einseitig und schwarz weiß ohne andere Meinungen. Frei nach: der böse Weiße Mann
@QuaterzauSyphillis war schon vor der Entdeckung Amerikas in Europa - Funde in St. Pölten (Österreich) und ich glaube in Marseille (?) belegen das.
@huginstarkstromWeil Europäer die Straßenkatzen ausgerottet haben
@Feegree